【国沢光宏さん トヨタC-HRを大絶賛】

1: エルボードロップ(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/16(水) 21:47:03.89 ID:iA/NLifi0 BE:875259835-PLT(15000) ポイント特典

新型プリウスよりも進化を遂げている新開発プラットフォーム“TNGA”

ともあれ、Dレンジをセレクトして走り出すと・・・C-HR、クルマの「しっかり感」が新型プリウスと全く違う。
シャシーもプリウスと同じ新開発のプラットフォーム“TNGA”(Toyota New Global Architecture)なのだけれど、全くの別物という雰囲気。

C-HRのダンパーには、トルコ工場製のSACHS(ザックス)が採用されている。

最近トヨタ86などに採用され、日本での知名度も上がってきたザックスは、世界で最も優れた技術力を持つ
ダンパーメーカーとして知られる。その実力はメルセデス・ベンツや
BMWなど世界の高級ブランドの多くが採用していることからも明らか。

ただ86が使っているザックスは韓国工場製で、欧州製と比べると乗り心地の質感で大きく劣っている傾向。
BMWのような乗り心地というワケにはならない。

けれどC-HRに採用されているトルコ工場製のザックスに乗ると、欧州製と変わらない印象。
しなやかに動き、ガッシリと車体の動きを押さえ込んでくれる。
普通の道を普通に走っただけでも、一般的な日本車と大きく違うことがわかる。

さて、改めてTNGAの足回りを評価すると、なかなかでございます。
特にリアのダブルウィッシュボーンはコストもキッチリかけており、本物の良さを持つ。

ただプリウスの場合、乗り心地を追求すべく柔らかい減衰力設定を選んだだめ
(国産ダンパーで高い減衰力を出すと乗り心地がガタガタになる)、TNGAの良さを引き出せなかった。
ザックスと組み合わせることにより、TNGAの真の実力を引き出せましたね。

C-HRの足回りなら、街中から高速道路、ワインディングロード全てで快適である。
試乗車が配車されたらぜひ最寄りのディーラーでザックスの良さを味わっていただきたい。

意外なことに価格もプリウスとあまり変わらない模様。迷った末にC-HRを選ぶ人も多いんじゃなかろうか。
http://autoc-one.jp/toyota/report-2997526/
no title

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175: ボ ラギノール(茸)@無断転載は禁止 [RU] 2016/11/17(木) 00:29:59.17 ID:dsWZioNK0
>>1
雉沢は確かにメーカーからカネもらって提灯記事を書いてるかもしれないが
こいつ以上に筆が速い自動車評論家も他にいないのも事実
雉沢が売れるのは必然だよ

 

4: ニールキック(宮崎県)@無断転載は禁止 [FR] 2016/11/16(水) 21:49:42.35 ID:hB+aEpsD0
この人が褒めた車で売れた車があるの?

 

7: 頭突き(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 21:50:25.85 ID:UaJTBsd30
こいつ日産デュアリスが出た当時もザックスダンパーを絶賛していたな
また裏で金貰ってんのかな

 

132: 河津落とし(愛知県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 23:09:24.97 ID:465VGEya0
>>7
コイツのネタ元は殆どがマガジンXの座談会の話のモロパクリなんだよね。哀しいくらい技術知識レベルも取材力も低くて幼稚w

 

8: ジャンピングDDT(家)@無断転載は禁止 [CH] 2016/11/16(水) 21:50:28.86 ID:MyNKd2p+0
提灯持ちとはいえ酷い記事だ

 

9: ウエスタンラリアット(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 21:50:58.04 ID:ULQrxEgg0
バンパーのデザインが微妙じゃねえか

 

11: マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [MX] 2016/11/16(水) 21:51:24.85 ID:Jz0DJ1Oa0
最近のトヨタにしては珍しくデザインが良いな

 

16: フランケンシュタイナー(空)@無断転載は禁止 [CN] 2016/11/16(水) 21:55:28.93 ID:S1U6ZLSt0
プリウスのSUVとか売れないわけないよね。

 

148: ヒップアタック(茸)@無断転載は禁止 [GB] 2016/11/16(水) 23:28:05.73 ID:aXizVnVK0
>>16
値段安けりゃそこそこ売れるだろうよ
流行り物に飛びつく層がターゲットだろうし
個人的には最近のなんちゃってSUVが嫌いだからいらない

 

17: エクスプロイダー(山梨県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 21:55:53.92 ID:zou2YzN80
ヨーロッパが関わればなんでもいいんだろ

 

18: バックドロップホールド(愛知県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 21:55:59.42 ID:D6dW5iMj0
もう何言っても、国沢の言葉ってだけで信頼度ゼロ

 

19: デンジャラスバックドロップ(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 21:56:55.33 ID:ps38JGyk0
どうせメチャ売れる車だから適当に言っとけばいいや感がこれからも色々と続くんだろな

 

24: バズソーキック(鹿児島県)@無断転載は禁止 [JP] 2016/11/16(水) 21:58:37.88 ID:b4/7H7bp0
30年前ジェッタでザックス入れたら硬かったぞ

 

25: リキラリアット(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 21:58:57.03 ID:YFEcZTQq0
これでプリウスと値段変わらないのか
もうプリウス買う理由無いだろ。

 

26: ドラゴンスクリュー(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 21:59:14.22 ID:kgFxYEAb0
振動の減衰の具合とかそれがどの部品のせいとか、そんなことは「評論家」が乗って判断するよりも実験データとかSpecをもとに話をした方がいいと思う。技術者でもない商売のオッサンの話は信用できない。

 

30: かかと落とし(埼玉県)@無断転載は禁止 [TW] 2016/11/16(水) 22:00:20.87 ID:HidhpG0V0
買うことを考えている人は後部座席に一回必ず乗ってから決めるのを勧める

 

31: ドラゴンスクリュー(東日本)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:00:36.26 ID:m9oWh6yc0
デザインでもう無理

 

33: ファイヤーバードスプラッシュ(京都府)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:01:18.60 ID:XQKRB04e0
changeをチャンゲと読む国沢さんじゃないですかー、やだー

 

34: 足4の字固め(茸)@無断転載は禁止 [DE] 2016/11/16(水) 22:02:43.21 ID:d75daxHb0
生産工場によって、車の乗り味に影響するほどばらつきのある部品メーカーなんて、怖くて使えないよ。

 

35: 超竜ボム(茸)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:03:08.77 ID:JyDg6poZ0
オーリス+ヴェゼル+ジューク

 

36: 頭突き(神奈川県)@無断転載は禁止 [VN] 2016/11/16(水) 22:03:47.98 ID:XP/l3nM90
欧州ってことだけで興奮しちゃうんだなヒョーロンカは

 

37: ときめきメモリアル(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:04:34.37 ID:LERMdFi/0
アクセル踏むと走りだす

 

38: マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [MX] 2016/11/16(水) 22:04:54.58 ID:Jz0DJ1Oa0
デザインも良いしこれは確実に売れる

 

40: ローリングソバット(dion軍)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:05:34.15 ID:q/emt/9T0
SUVなのにハイブリに4躯無しとか・・・

 

42: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ES] 2016/11/16(水) 22:06:23.34 ID:eRUEGw9M0
この手の人や評論家は食わせてもらってる企業に絶対に厳しい評価をしない。
ただの広告塔。

 

43: エルボードロップ(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:06:23.77 ID:CfOGozTN0
スズキをボロクソに叩いて、VWをベタ褒めした人だっけ?
雉も鳴かずばで名乗り出ちゃった人w
トヨタのこともベタ褒めしてたな。
この人が自動車評論家なら俺も自動車評論家を名乗れるわ。

 

390: カーフブランディング(愛知県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/19(土) 09:29:57.48 ID:qi0iq5re0
>>43
名刺に「自動車評論家」と入れればその日から名乗れるぞ

 

44: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:06:24.02 ID:nF4BrdLi0
この人スズキにあれだけの事やっといて、よくこの世界にとどまれてるね

 

283: キドクラッチ(千葉県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/17(木) 12:26:23.81 ID:VmAzRp7n0
>>44
業界で庇ったからね
もう一方の告発した人は協会を除名処分にw

 

45: 張り手(catv?)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:06:35.13 ID:+CB5Wcj80

欧州製→大絶賛
日本製→詰めが甘い文句タラタラ

なぜなのか

 

48: ボ ラギノール(長野県)@無断転載は禁止 [DK] 2016/11/16(水) 22:07:45.21 ID:hbIr/unM0

いくら褒められても
個人で買った車がミツビシアウトランダーPHEVの
国沢に車を評論されたくないわ。

長い目で見る目や車のトータルな価値もなくなったのに。

 

57: 毒霧(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [AR] 2016/11/16(水) 22:11:49.28 ID:CkSxCoAa0
ショックってへたるもんなの?
へたって体感でわかるもん?

 

61: ネックハンギングツリー(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN] 2016/11/16(水) 22:15:20.33 ID:7CnqCF+A0
>>57
経過年数と走行距離でヘタれる
ゴツゴツとした反応になって不快になるけど、
コーナーではロールが大きくなるから新車の直後に
中古車に乗ればだれでも判る

 

69: 毒霧(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [AR] 2016/11/16(水) 22:20:15.24 ID:CkSxCoAa0

>>61
うーん
理屈だと逆にロールしなくなると思うんだが

オイルが漏れてるとかは別ね

 

77: ジャンピングDDT(家)@無断転載は禁止 [CH] 2016/11/16(水) 22:23:33.85 ID:MyNKd2p+0
>>69
ロールしなくなる理屈を教えてくれないかね

 

85: 毒霧(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [AR] 2016/11/16(水) 22:28:47.45 ID:CkSxCoAa0
>>77
オイルが通る穴がゴミやカスで詰まってくる

 

93: ジャンピングDDT(家)@無断転載は禁止 [CH] 2016/11/16(水) 22:40:31.42 ID:MyNKd2p+0
>>85
ダンパー内は高圧になっているので通路が詰まるとあっというまにオイル漏れを起こす
オイルが漏れたダンパーは圧力が下がるので減衰力が劣り車体がより沈み込む

 

90: 毒霧(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [AR] 2016/11/16(水) 22:37:16.75 ID:CkSxCoAa0

>>77
ガス抜けたり、オイル漏れたり、故障ならわかるけど
経年劣化で体感出来るほど特性変わるって有り得るのかな?

ショックメーカーの人が経年で特性の変化はないとか言ってる
とか聞いたこともあるし

 

100: フルネルソンスープレックス(東京都)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:48:29.74 ID:2TEGfCec0
>>61
ロールはスプリングで変わるよ
ショックは違うのでは

 

176: 膝靭帯固め(青森県)@無断転載は禁止 [CN] 2016/11/17(木) 00:37:55.76 ID:UlHu2Yhk0
>>57
ショックそのものより、リンクなどのゴムブッシュ劣化の影響が大きいと思う。
市販車でブッシュじゃなくピロボールなんてしないだろうし。

 

59: バックドロップ(神奈川県)@無断転載は禁止 [JP] 2016/11/16(水) 22:13:19.09 ID:s6BHwViC0
雉のカヤバ嫌いは異常

 

67: 足4の字固め(チベット自治区)@無断転載は禁止 [CA] 2016/11/16(水) 22:18:15.90 ID:+H3RGK8P0
予約めちゃめちゃ入ってるらしいなこの車

 

74: 毒霧(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [AR] 2016/11/16(水) 22:21:32.68 ID:CkSxCoAa0
>>67
そういうのって他との比較がないから
何とでも言えると思う

 

68: エクスプロイダー(神奈川県)@無断転載は禁止 [KR] 2016/11/16(水) 22:18:54.94 ID:4h/498QV0
そんなに乗り心地が違うのなら
従来の日本車が売れるわけない

 

70: 魔神風車固め(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ヌコ] 2016/11/16(水) 22:20:25.93 ID:+w7Soywk0
トヨタの車じゃ今一番欲しい

 

73: セントーン(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:21:28.23 ID:P2AO9DfJ0
トヨタ広報 「助手席に茶封筒を置くだけの簡単なお仕事です(キリッ」

 

79: エルボーバット(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:24:49.70 ID:lBl0WSb40
レーサーでもエンジニアでもない奴の言うことを信用するなんてあり得ない

 

80: ダイビングフットスタンプ(京都府)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/16(水) 22:24:52.25 ID:3+AzJiPR0
ほんとよくこんなゴミみたいな車作ったな
けどトヨタってだけで売れるんでしょうね

 

87: 頭突き(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:31:05.24 ID:UaJTBsd30
「ザックス 国沢」で検索したら記事が山ほど出てきた

 

94: ラ ケブラーダ(茸)@無断転載は禁止 [PT] 2016/11/16(水) 22:42:13.61 ID:FnG3MFOW0
ホンダのヴェゼルもザックスのダンパーを売りにしてたのに
韓国製の粗悪なダンパーだったな

 

97: タイガースープレックス(長野県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:44:28.70 ID:8HF9sFc10
なんか他社製品意識しすぎだよなあ
ドアノブの位置とかさ
まあ堂々とこんなことしちゃうのが強さの理由なんだろうけど

 

178: バーニングハンマー(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ] 2016/11/17(木) 00:43:08.22 ID:xZcdaTrP0
>>97
動画見たけどアウディの流れるウインカーまで真似てるんだぜこれ

 

220: リバースパワースラム(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/17(木) 06:32:17.37 ID:ckurYkLF0
>>178
懐かしいな、流れるウインカー
フラッシャー付きのチャリンコとか改造ダンプなんて何十年前だよ

 

260: アンクルホールド(宮崎県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/17(木) 09:24:29.94 ID:fwLw3+ac0
scに書き込んでた
>>178
アウディしか知らないからってそれを真似たって無知を晒しすぎだろ(^_^;)
レクサスRXとかアルファードヴェルファイアにも搭載されてますケド
そもそも法改正で結構最近使えるようになったのに真似とかねえよw

 

380: ムーンサルトプレス(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CN] 2016/11/18(金) 12:11:40.29 ID:NR9wmCYi0
>>260
後追いに変わりない
元々アウディがやってたし

 

98: フルネルソンスープレックス(茸)@無断転載は禁止 [ZA] 2016/11/16(水) 22:44:53.98 ID:HstD/szQ0
あと絶対ピストンロッド洗うなよ
高圧洗車下廻りとかで
寿命が短くなるからな

 

114: チェーン攻撃(庭)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:58:27.71 ID:aKcg41si0
>>98
自分のピストンロッドは洗えよ臭いぞ

 

101: キン肉バスター(静岡県)@無断転載は禁止 [US] 2016/11/16(水) 22:49:06.39 ID:EGupvpYu0
なんか日産のような、ホンダのような、マツダのような
変な見た目だな

 

引用元: ・国沢光宏さん トヨタC-HRを大絶賛「欧州製ダンパーを採用した上質な乗り心地は日本車と大きく異なる」 [無断転載禁止]©2ch.net

 
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